AtomNews

Агентство атомных новостей  

RSS
АНОНС. ТОРЖЕСТВЕННОЕ ОТКРЫТИЕ ВЕСЕННЕЙ ШКОЛЫ НАЭК «ЭНЕРГОАТОМ»     ПРЕЗИДЕНТ ЭНЕРГОАТОМА И ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОФКОМА КОМПАНИИ ПОДПИСАЛИ КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР НА 2015 ГОД     О НЕДОВЕРИИ НАЦИОНАЛЬНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЦЕНТРА ЭКСПЕРТАМ ПО ЯДЕРНОЙ И РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ УКРАИНЫ И МАГАТЭ     ХМЕЛЬНИЦКАЯ АЭС В 2014 ГОДУ УВЕЛИЧИЛА ПЛАТЕЖИ В БЮДЖЕТ НА 9% ‒ ДО 368,6 МЛН ГРН     ОПЕРАТИВНЫЙ ПЕРСОНАЛ ЗАПОРОЖСКОЙ АЭС ПРОХОДИТ КУРС ПОДДЕРЖАНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ     
Статьи










Все статьи
Информационные партнеры
AtomInfo.ru
Асоціація «Український ядерний форум»
Вісник екологічної безпеки
Архів Вісника екологічної безпеки
Мнение эксперта
AtomNews

27.10.2010 15:48:38

В среду в Киеве под председательством премьер-министров Украины и России Николая Азарова и Владимира Путина  проходит седьмое заседание Комитета по вопросам экономического сотрудничества украино-российской межгосударственной комиссии. Приурочено к высокой встрече украинский концерн «Ядерное топливо» и российская топливная компания «ТВЭЛ» подписали соглашение о строительстве на территории Украины завода по производству ядерного топлива. Об этом ранее сообщала гендиректор «Ядерного топлива» Татьяна Амосова и ряд российских СМИ, озвучивая повестку заседания.

Тем временем, украинские эксперты настаивают на том, что конкурс на завод СЯТ не был достаточно прозрачным, а его результаты более выгодны России, чем Украине.

Украина ускоренными темпами движется в сторону энергетической интеграции с Россией, даже не принимая во внимание Меморандум об интеграции украинской энергетики в рынок Евросоюза и членство в Энергетическом сообществе Европы, отмечает эксперт по вопросам энергетики Ольга Кошарная. Совместное с компанией «ТВЭЛ» строительство завода по производству ядерного топлива усилит энергозависимость Украины от России, считает она.

«Происходит полная монополизация ядерного рынка Украины. И на долгие годы. Контракт был подписан на неизвестное количество лет. Плюс к этому, мы будем привязаны к российским технологиям, поскольку, завод будет принадлежать Украине на 51 процент - остальное России. Обязательным условием должно было бы быть то, чтобы завод оставался стопроцентной собственностью Украины. Тогда бы мы могли на базе этого завода внедрять технологию для производства ядерного топлива западного дизайна реакторов, приобретя у них лицензию », - отмечает Ольга Кошарная.

Председатель подкомитета парламентского Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны, народный депутат от Партии регионов Анатолий Кинах заявил "Радио Свобода", что совместное с Россией строительство завода не означает отказа от сотрудничества с другими партнерами. Следовательно, Украина, получая доходы от собственного производства, расширит свои возможности по приобретению ядерного топлива изготовленного по западным технологиям, говорит он.

«В строительстве завода будут задействованы достаточно современные технологии. Минимум 50 процентов ядерного топлива, которое будет производиться на этом предприятии, будет поставляться на экспорт. При этом мы не отказываемся от диверсификации. Очень положительно завершились исследования эксплуатации ядерного топлива производства фирмы «Вестингауз» на Южной атомной станции», - отметил Кинах.

Эксперты отмечают, что Министерство топлива и энергетики Украины объявило о пересмотре уже устаревшей государственной стратегии энергетической безопасности, но этого до сих пор не сделало. Следовательно, решение о совместном с Россией строительстве завода по производству ядерного топлива, которое может стоить до одного миллиарда долларов, является преждевременным и рискованным, отметила эксперт по энергетическим вопросам Светлана Голикова.

«Это чисто политическое решение. Возможно, это курс на будущее. Возможно, мы просто идем к реальному интеграционному процессу, прежде всего, за счет энергетической отрасли, к возвращению к единой энергетической системе, которая строилась еще в советские времена. Это единое энергетическое пространство, которое сейчас стало политическим инструментом», - говорит она.

Кроме того, Украина нуждается во внедрении энергосберегающих технологий, отмечают эксперты и добавляют, что средства потраченные на энергоэффективность дают как минимум в два раза большую прибыль, чем создание дополнительных энергогенерирующих мощностей.



 

 

Другие статьи по теме

Ядерное топливо(396)

 

Комментарии

07.11.2010 22:30:44 В.Седнев
Вао. В моём посте я писал не о конкретных модификациях базовых конструкций ТВСА и ТВС-2, а об их важнешем их свойстве-устойчивости: способности конструкции ТВС к сопротивлению формоизменению под воздействием совокупности силовых факторов. Конструкторы ОКБГП и ОКБМ достигли приемлемой устойчивости своих конструкций ТВС-2 и ТВСА и их модификаций, соответственно. А конструкторы ВЕСТа шестигранной ТВС для АЭС "ТЕМЕЛИН", к сожалению, устойчивость конструкции не обеспечили, потому у чехов в процессе эксплуатации и возникли серьёзные проблемы с обращением с данными ТВС. Эти проблемы и заставили чехов отказаться от американского ЯТ и перейти на российское. Благодарю Вас за перечисленные в Вашем посте модификации базовых конструкций ТВС, которые подтверждают серьёзные намерения в области производства ЯТ для АЭС. Этот фактор создает хорошие предпосылки для функционирования будущего "свечного заводика".
07.11.2010 19:17:27 чайник
...всем "экспертам"!! красиво начали обсуждать и правильно систему производство-технология,потом перешли на цех-станок-фрезеровщик-тупой начальник,дальше "глубже" стали копать, что лучше шплиннт-ласточкин хвост-15ДР-8ДР..... и это все правильно, мелочей не бывает... просто скажите: ХВАТИТ ВСЯКИХ МЕМОРАНДУМОВ!!!начните реальные шаги по изготовлению первого ШПЛИНТА , и продайте его...такой "свечной" заводик всегда окупит себя в перспективе...
07.11.2010 7:12:30 Bao
Инжинеру. В Россию (кроме Калининки и Нововоронежа) ставят ТВС-2М. Да это конкуренция. При этом на сегодняшний день ТВС-2М лучьше (со слов эксплутационщиков), чем аналогичные ТВСА. P.S. прошу прощение за опечатки в предыдущем посте.
07.11.2010 7:07:05 Bao
В,Седневу. Вы не чуть чуть не правы. С 2001 года на калининскую ставят ТВСА с 15 ДР. Там же стоят можификации ТВСА - ТВСА-Plus, ТВСА-Альфа. В Темелин потавили ТВСА-Т с 8 ДР, немного похожие есть на уалининской но не 1 в 1. В Украину и Болгарию поставляют действительно самые первые разработки ТВСА с 15 ДР.
07.11.2010 6:40:22 инженер
Господа, объясните несведущему, почему Россия, на большенстве своих АЭС использует топливо Гидропресса (ТВС-2 кажись) и что у него, тобиш у Гидропресса, с ТВЭЛом любовь или конкуренция?
07.11.2010 0:25:17 В,Седнев
Уважаемый, alex bykov,04.11.2010г. я упомянул о неприятностях, свалившихся на чехов от шестигранных ТВС американской конструкции. Следствием которых стало ознакомление чехов с имеювшимся опытом эксплуатации новой российской конструкции ТВСА, заключение контракта на поставку ТВСА и отказа от поставок американского ЯТ. А что заставило чехов отказаться от ТВС американской конструкции? Очень все просто,- при перегрузке ОЯТ с большим трудом, почти в ручном режиме, запихивалось в ячейки реактора и бассейна выдержки. Причина этого- проблема устойчивости конструкции ТВС(осевой и окружной). Проблема устойчивости шестигранной ТВС конструкции Веста была более острой, чем у первых советских( российских)ТВС, т.к.американцы в своей конструкции количество промежуточных опор(дист.решёток). Проблема устойчивости ТВС была и у российских ТВС, но она была успешно решена в новых конструкциях. А как в этом плане дела обстоят у Вестингауза? Если они размеры снимают с российского имитатора ТВС, устаревшей конструкции,то это не КОШЕРНО. ДЛЯ Вао: ТВС, аналогиные загруженным на "темелине" впервые были загружены(примерно в 2001г.) на Калининской АЭС, а с 2004г. начали загружать на Запорожской, Хмельницкой АЭС и на АЭС "Козлодуй". И хорошо показывают себя в эксплуатации! При этом снялось очень много проблем, о которых частично упоминал alex.На АЭС идеология внедрения различных модификаций должна быть основана на эволюционном принципе: предполагаемое нововведение должно быть основано имеющемся опыте более ранних модификаций. Об этом и НД говорят и появляются обьективные данные о существенных недочетах в эксплуатации недавно установленного нового иностранного оборудования, которых не замечалось ранее на демонтированном оборудовании ещё советского производства.
06.11.2010 20:04:23 alex_bykov
Инженер, я полностью с Вами согласен. Иногда даже появление на горизонте возможного конкурента способно делать чудеса :0) Только Вестингауз на горизонте у ТВЭЛа никто не отменял, тут никакая "политическая целесообразность" не поможет.
06.11.2010 19:57:52 alex_bykov
Вао, Вы не правы. В Темелин поставлены кассеты не введенные в пром.эксплуатацию в России, тем не менее, референтный опыт эксплуатации этой модификации топлива на российском блоке уже есть. Насчет правильности подождать 4 года, а потом делать выводы, я с Вами согласен полностью. По массе загружаемого топлива тоже да, таблетки без центрального отверстия уже в опытной эксплуатации. По профилированию твэла тоже да, иначе что наша система на ВДАЭС-1 в 60 слоях вынуждена контролировать. Темелин еще ничего не показал, будем смотреть на эксплуатацию. Мы ведь только по медийному эху судим о тех изменениях, которые были внесены в рамках внедрения американского топлива в конструкцию реактора, ВКУ, измерительные тракты и т.д. Это все может отразиться и на российском топливе.
06.11.2010 19:40:14 alex_bykov
В.Седневу, глубочайшим заблуждением будет думать, что причина проблем американских и российских кассет была общей, поскольку их конструкция отличается радикально. Еще раз повторюсь, американцы копировали кватрат в шестигранной геометрии. Способ крепления твэла в кассете, механика, гидравлика российской и американской кассеты абсолютно разные. В какой-то мере их старались сблизить в рамках ПКЯТУ, но сближение это шло за счет достаточно серьезных, с моей точки зрения, жертв в конструкции. При этом и к кассете, созданной в рамках ПКЯТУ, применимо утверждение о различии механики, гидравлики и крепления твэлов... Да, россияне упорно 10 лет работали над устранением своих проблем (цепочка 1 шплинт - ласточкин хвост - шплинт - цанга, цепочка 2 - увеличение жесткости конструкции при отказе от стали в зоне. ВЕСТ никогда не менял конструкцию ТВС (ни темелиновскую, ни украинскую), на аналогичную домодефикационной российской конструкции ТВС с присущими ей недочетами. Еще раз повторюсь, топ-менеджмент ПКЯТУ с американской стороны постановил, что американское - лучшее в мире, поэтому не было использовано ни одно конструктивное решение, находившееся официально (не официально - тоже) в руках американской стороны после покупки ядерной части ВЕСТа BNFL (BNFL официально приобрел у России проект кассеты ВВЭР-440 для работ в Финляндии). Единственное, что было сделано американцами для совместимости с российским топливом - сближение характеристик новой кассеты с результатами замеров имитатора российской кассеты на американских стендах. Коммерция и дешевизна это хорошо, но они для ядерной энергетики носят вспомогательный характер. Главными яляются вопросы безопасности, регламентированные национальными законами и НД. Вот с этим я абсолютно согласен.
06.11.2010 19:20:33 alex_bykov
Повторно, чтобы исправить сбой по времени. Эксперт, не передергивайте. Проблемы, которые решал ТВЭЛ и Вестингауз с шестигранным топливом имеют совершенно разную природу. Проблемы ТВЭЛа были связаны с внедрением новых модификаций топлива на украинских АЭС, не носили массового характера и были решены для Украины одним простым условием - наличие референтного опыта на российских АЭС до внедрения на украинских. Длились проблемы 2 (ДВЕ) топливных кампании, а не 10 лет, как пишете Вы, хотите подробностей - в личку на форуме, если есть допуск, договоримся о встрече. Про американские кассеты можно много рассказывать, только инфа грифованная (впрочем, по российским - тоже), если вкратце - у американских коллег, несмотря на потрясающих инженеров, с которыми мне довелось работать в рамках ПКЯТУ, абсолютно шапкозакидательские топ-менеджеры из серии "мы самые умные" и "пятилетку за 3 года". Попросту Вестингауз применил свои решения для квадратных кассет в зоне, которую они не знают. Референтный опыт на своих блоках им преобрести негде. Все решения, направленные на устранение выявленных эксплуатацией проблем (а они гораздо "веселее" тех ТВЭЛовских, с которыми Вы, эксперт, изволили сравнить), носят половинчатый характер, поскольку первопричину им не устранить без полной переделки конструкции топлива. Пишу это со всей ответственностью, поскольку работал и с россиянами, и с американцами.
06.11.2010 10:12:16 инженер
Отсутствие альтернативы у покупателя и конкуренции у производителя никогда не повышали и не будут повышать качество продукта и, тем более, безопасность. Подмена здоровой конкуренции "политической целесообразностью" - путь тупиковый и это доказано историей. И, главное, это вредно, прежде всего, самому ТВЭЛу
06.11.2010 5:25:15 Bao
В Темелине стоят ТВС (российской сборки) которых в мире больше нигде нет, даже у себя русские такое топливо не мспользуют. В них применены новые высокие ДР и их там меньше чем обычно (8 вместо 18). Поэтому нужно подождать годика 4, а там видно будет о качестве новых ТВС. На счет догнал ли ТВЭЛ Вестигауз по твэлам - тоже спорный вопрос. По крупному зерну в таблетках наверное да, по обогащению под 5 да, по массе загружаемого топлива пока нет, по профилированию твэла нет, но в целом сборка лучьше и это Темелин показал достаточно ясно.
05.11.2010 23:01:24 В.Седнев
В 90-е годы проблемы с ЯТ на АЭС "Темелин" и АЭС зоны влияния ТВЕЛа имели разный характер, но причина была общей,которую американцы в те годы не признавали и не считались с отрицательным опытом эксплуатации их ЯТ, а россияне упорно 10 лет работали над её устранением. ТВЕЛ за это время произвел несколько модификаций ТВС, а ВЕСТ темелиновскую конструкции заменил на ТВС, аналогичную домодефикационной российской конструкции ТВС с присущими ей недочетами. Вот по этой причине чехи отказались от ТВС ВЕСТА и заключили контракт на ТВС ТВЕла, которые оказались надёжными при эксплуатации. Коммерция и дешевизна это хорошо, но они для ядерной энергетики носят вспомогательный характер.Главными яляются вопросы безопасности, регламентированные национальными законами и НД. А об этом через 24года после катастрофы в Чернобыле политики и чиновники забыли. Напомню мораль известной сказки: не гонялся бы ты (...) за дешевизной!
04.11.2010 17:50:32 эксперт
Проблема с топливом в Темелин не нова. В 90-е в течение 10 лет эту проблему решал ТВЭЛ. Вестингауз в Темелин проблему решил за 3 года. И у ТВЭЛА и у Вестингауза уже довольно большой багаж знаний, и это замечательно, что ТВЭЛ, наконец-то, параметрами твэл достиг Вестингауз. А относительно коммерции, еще надо разобраться где дешевле. Это как с газом, самым дешевым для Украины из России.
04.11.2010 17:42:59 Bao
Топливо нужно - своевременно, качественное и по определенной цене (желательно дешевле чам у конкурентов). Брилльянтовая ТВС никому не нужна!!! Поэтому диверсификация диверсификации рознь.
04.11.2010 17:37:58 В.Седнев
Эксперту. Примерно токое же понимание проблем ТВС для ВВЭР было у "Вестингауза", когда они взялись за изготовление ТВС шестигранной конфигурации для АЭС "Темелин"(Чехия). Установив эти ТВС в реактор, чехи на себе испытали столько неприятностей, что с великой радостью перешли на российские ТВС новой конструкции. Да, конструкция ТВС подкупает обывателя своей изящной красотой и простотой. Но за кажущейся простотой конструкции кроется огромное количество конструкторских и технологических нюансов, выявленных в результате исследований, проектирования,изготовления,испытаний и эксплуатации. И диверсификация возможна, по-хорошему, если конструкторско-технологическая база будет соответствовать набору упомянутых нюансов.Остальное-авантюра.
04.11.2010 17:32:28 В.Седнев
Эксперту. Примерно токое же понимание проблем ТВС для ВВЭР было у "Вестингауза", когда они взялись за изготовление ТВС шестигранной конфигурации для АЭС "Темелин"(Чехия). Установив эти ТВС в реактор, чехи на себе испытали столько неприятностей, что с великой радостью перешли на российские ТВС новой конструкции. Да, конструкция ТВС подкупает обывателя своей изящной красотой и простотой. Но за кажущейся простотой конструкции кроется огромное количество конструкторских и технологических нюансов, выявленных в результате исследований, проектирования,изготовления,испытаний и эксплуатации. И диверсификация возможна, по-хорошему, если конструкторско-технологическая база будет соответствовать набору упомянутых нюансов.Остальное-авантюра.
04.11.2010 17:25:09 alex_bykov
Эксперт, не передергивайте. Проблемы, которые решал ТВЭЛ и Вестингауз с шестигранным топливом имеют совершенно разную природу. Проблемы ТВЭЛа были связаны с внедрением новых модификаций топлива на украинских АЭС, не носили массового характера и были решены для Украины одним простым условием - наличие референтного опыта на российских АЭС до внедрения на украинских. Длились проблемы 2 (ДВЕ) топливных кампании, а не 10 лет, как пишете Вы, хотите подробностей - в личку на форуме, если есть допуск, договоримся о встрече. Про американские кассеты можно много рассказывать, только инфа грифованная (впрочем, по российским - тоже), если вкратце - у американских коллег, несмотря на потрясающих инженеров, с которыми мне довелось работать в рамках ПКЯТУ, абсолютно шапкозакидательские топ-менеджеры из серии "мы самые умные" и "пятилетку за 3 года". Попросту Вестингауз применил свои решения для квадратных кассет в зоне, которую они не знают. Референтный опыт на своих блоках им преобрести негде. Все решения, направленные на устранение выявленных эксплуатацией проблем (а они гораздо "веселее" тех ТВЭЛовских, с которыми Вы, эксперт, изволили сравнить), носят половинчатый характер, поскольку первопричину им не устранить без полной переделки конструкции топлива. Пишу это со всей ответственностью, поскольку работал и с россиянами, и с американцами.
04.11.2010 14:06:52 эксперт
Двуокись урана, она и в Африке двуокись урана. И наработка изотопов в этой двуокиси, к счастью, одинакова во всем мире. Почему к счастью? Позволяет науке совместно на конференциях обсуждать общие проблемы по производству топлива/таблетки, с какими нагрузками эксплуатировать топливо, и как его потом перерабатывать. В общем создавать единую базу по урановому топливу и флормировать единые подходы по обращению с ним. А то, что сегодня проектанты используют те же расчетные коды, так это только подтверждает, что проблемы обращения с топливом едины. Поэтому диверсификация принципиально, технологически, имеет право на жизнь. Вопрос, как она реализуется.
01.11.2010 15:56:33 Вао
В принципе и литье можно поставлять из Новосибирка на Украину, но цена хвостовика будет наверняка брилльянтовая. Если Украина будет делать для себя концевые в полном объме, то литье автоматом отпадает.
01.11.2010 11:25:17 инженер
Вао, согласен с вами по количеству концевых деталей, тем более, что Гидропресс считает перспективным переход на литье, тогда вся эта резьба по "дереву" будет пересматриваться
31.10.2010 22:08:59 В.Седнев
"Игры" в диверсификацию ангажированных экспертов и политиков могут привести к печальным последствиям.Двуокись урана для всех заводов одна, а выпускаемые из её таблетки для твелов могут быть разными. ЯТ "Вестингауза" для Ю-У АЭС было новой конструкцией и должно бы пройти эксплуатационные испытания, в т.ч.и послереакторные исследования в "горячей" камере. Только тогда можно сделать оценку безопасности этого ЯТ. А судя по графикам энергоблоки Ю-УАЭС нест нагрузку в базовом режиме, то возникают сомнения о положительных оценках.Да ГКЯРУ осторожно об этом говорит.Для гарантии безопасности диверсификация ЯТ возможна только на основе взаимных согласований конструкторами ЯТ и РУ соответствующих фирм,подтверждённых соответствующими обоснованиями. А если таких согласований не будет,то сущесвующие украинские АЭС "привязаны" к ЯТ российского производства. Этот факт ещё усиливается и фактором отработавшего ЯТ, которое Россия ещё принимает(И близка к решению его переработки). Пренебрегать такой возможностью просто глупо, например: что бы делали венгры с разрушенным французами ЯТ при его отмывке? Не Франция, а Россия разрушенные фрагменты ОЯТ собрала и отправила на свой завод. А "Вестингауз",при сучае, заберёт? С этих позиций идея "свечного заводика" идеальна для Украины с учётом наличия запасов урана и циркония,замечательной машиностроительной базой с квалифицированным персоналом и научной поддержкой. Вопрос диверсификации ЯТ, при наличии "заводика", можно будет решить через тот же "ТВЕЛ", который намерен по-умному решить проблему законного перехода на производство ЯТ для реакторов PWR. Нужно действовать так, как в период достройки и пуска Х-2 и Р-4 в 2004году, в противном случае Украине уготовано место среди африканских стран.
30.10.2010 18:04:25 alex_bykov
О чем и речь... Только считать надо до, а не после или в процессе. Я как-то раньше писал, что по нашим НАЭКовским прикидкам линия по сборке из готовых комплектующих не выходит на самоокупаемость с тем парком блоков-тысячников, который был в Украине на 2004 год. Так что принятое решение по большей части политическое, а политика всегда затратна (особенно, если пойдем на разворот на территории Украины всей цепочки). Поверьте, есть способы защититься от форсмажора и без "свечного заводика", тот же резерв СЯТ (см. по этому поводу текущие телодвижения (пока на уровне хотелок) у чехов). Могут быть и другие вне или околоэкономические соображения, в которых "свечной заводик", например, выступает локомотивом для реанимации ГП "Цирконий" и других предприятий. Всей подноготной мы попросту не знаем, так что текущее обсуждение - это что-то вроде "проигрывания вариантов".
30.10.2010 14:24:32 инженер
Так отож, все прения в конце-концов сводятся к тому, что неплохо бы уже сесть и посчитать, а что будет, в смысле цены, на выходе и стоит-ли игра свеч (свечного заводика)
30.10.2010 13:39:07 Bao
Инженеру. Да конечно полностью согласен - нужны и ремонтники, метрологи, лаборанты и т.п. Но мысль была в том, что это нужно делать отдельно от любого существующего производства иначе старые проблемы перейдут на новое производство. Я например уверен в том что участок или цех концевых делей нужно сооружать не в действующих корпусах, а строить из сендвич панелей новое здание и проводить обследование на предмет расстановки станков и движения деталей. Сразу станет видно, что обезжировка и термичка нужна будет в центре участка, рядом с приемкой ОТК, а не так как на Турбоатоме в разных корпусах. Создавать подразделения нужно по минимуму (чтоб потом в себестоимость попасть). Девектоскописты не нужны - нужно брать образцы у русских со всей метрологией, лекальщики не нужны это слишком старо, ремонтники - человек 6 (брать новое оборудование и менять блоками имея под рукой ЗИП, Заточников (наверное по старому это резчики) 2 не более - работать сменными пластинами, и сверлами от ведущих мировых производителей иначе в русские номы времени не попадем и цена детали будет золотой. И вообще я считаю, что изготовление концевых убыточно по своей сути. Все потери списыватьпридется на ТВС, а отдельно дохлый номер. поэтому не надо торопиться делать концевых много, пусть русские поставляют, тем более они сами их делают только на одном заводе (на втором не выгодно оказалось). С уважением.
30.10.2010 10:26:45 инженер
Уважаемый ВАО. По долгу службы я достаточно много времени провел на таких заводах, как ЗИО, Турбоатом, Атоммаш и др., и скажу Вам, что не все так просто, как вы предлагаете. Ну к примеру. Станки с ЧПУ: кроме токарей-фрезеровщиков нужны - наладчики, инструментальщики со своим участком, ремонтники со своим участком, резчики, лекальщики, разметчики, электрик. ОТК потянет за собой метрологов с лабораторией, дефектоскопистов с лабораторией, службу контроля металлов и т.д. Ну, не знаю точно, сварщики тоже нужны и к ним целый хвост - сушки, флюсы, газы, термообработка и пр. КБ должен быть, нужно готовить рабочую документацию, маршрутные карты. И это только малость из того, что должно быть на заводе. А вариант, предложенный вами, это - участок при машиностроительном заводе. С ведрами, конечно, кооперироваться не нужно, но, поверьте на слово, производство турбины или ГЦНа или привода СУЗ на порядок сложнее чем сборка ТВС из комплектующих, даже с частичным их производством. И на счет вентилей я бы тоже не упрощал, это достаточно сложное производство, многие позиции из которых не освоены ни на Украине ни в России, и закупаем мы их по импорту только потому, что сделать у себя не можем. С уважением.
30.10.2010 4:25:26 Bao
Железо делать нужно: 1. В одном месте (кооперация это лишнии потери). 2. Как можно ближе к самому заводу по производству ТВС (транпортирование на большие растояния это лишнии потери). 3. С максимально квалифицированным персоналом (не менее 60%), нужны - 2 умных мастера, десяток грамотных ЧПУшников (токарей и фрезеровщиков), 1 слесарь - желательно бывший ювелир, 2 - транспортировщика (они даже важнее мастеров так как работают с готовой продукцией) 2 - ОТКашки и тупой но жесткий начальник (желательно бывший военный или прораб) и вот с этим коллективом можно начинать обучаться и пристегивать молоденьких (до 40 лет). При этом нужны молодые технологи и 1 дядька к ним для натаскивания системы проверки ТД, 1 чел. понимающий в системе аудитов, менеджмент качества. На этом заводе не должно быть больше ни чего. Ни изготовление ведер, лопат, вентелей и т.п. только железо для ТВС. Иначе все требования и отношение к работе с лопат плавно перейдут на ТВС. Итог: Это должен быть НОВЫЙ заводик, с большенством квалифицированного персонала, а вот где его построят это вопрос третий.
30.10.2010 4:09:57 Bao
Будущий завод торговать насторону будет, только нужно время (лет 20 от сегодняшнего дня). Завод должен будет доказать всем (втом числе и самим себе), что умеет делать качественно. Ведь ТВС это не телевизор.
30.10.2010 1:06:13 В. Седнев
Удивляюсь ограниченности экспертов по энергетике: 1.Каким образом завод помешает укр.энергетике "интегрироваться в рынок ЕС и упомянутую евроструктуру? 2.Неучтены возможности торговли продукцией будущего завода. Что, будем и дальше сидеть на кучах урана и циркония,как 10 лет,до 2004г.,"сидели" на недостроенных Х-2 и Р-4? Экспертам неизвестны потенциальные рынки сбыта завода ЯТ? 3.Прежде, чем говорить о "западных дизайнах" ЯТ, полезно было экспертам задуматься бы о последующем обращении с отработавшим ЯТ этих дизайнов. Успехов, Вам, эксперты!
29.10.2010 20:23:23 инженер
Мужики, а кому пришла в голову блестящая идея производить железо в Южно-Украинске? Что на Украине весь станочный парк загружен заказами? Есть же куча профильных машиностроителей, с готовым персоналом, станками, ОТК и пр. Или, как всегда, ищем трудностей и приключений на...?
29.10.2010 16:36:16 Вао
alex_bykov Технологию головок и хвостовиков продали или отдали это действительно так. Но новые хозяева технологии еще ни одного станка для их изготовления не купили (ну может штуки 3, а их им надо штук 50). Одних изменений к ТП в России уже наверняка кучю наклепали (они там очень плодовитые на это дело). Даже если гипотетически предположить, что станки купят, людей научат не только на кнопки на станках нажимать, но и азам менеджмента качаства, пройдут квалификацию, научатся работать с отклонениями и Гл. конструктором (одно согласование по месяцу сусолить будут), наклепают тонны сварочной оснастки, научатся варить правильно хотя бы фиксатор на хвостовике, то и тогда больше 20 комплектов к концу 13 года это много. А ведь есть еще нижние решетки, ДР, трубы и т.п., где конь еще наверное не лежал и их не передавали (я думаю, что ДР сложнее чем хвост и ты алекс думаю в этом толк понимаешь). Вывод: наверное китайский вариант поэтапного изготовления (русские комплектующие, материал, заготовки, сборочные детали, крупноузловые вещи) наверное более реален в 13 и поэтапным подхватом к 15-20 году. При таком раскладе точно все состыкуется и АЭС не будут ждать согласования 140 тех. решений после изготовления своих 50 головок и хвостовиков.
29.10.2010 11:38:57 alex_bykov
инженер, только сборка (возможно, еще изготовление части комплектующих + таблеточное производство (Ульба)), но никак не обогащение. Для того, чтобы на территории Казахстана поставить разделительные мощности, казахам пришлось бы заранее выполнить ряд па в международных танцах, о чем тут же было бы известно по линии МАГАТЭ. Bао, сборка из российских комплектующих - только первый этап, причем технологию изготовления концевых деталей (не знаю точно, только хвостовиков или и головок тоже) Украина купила еще до проведения тендера, так что не исключено, что при сборке концевые детали уже будут украинского производства. Я не знаю, на какую глубину простираются планы по локализации (таблеточное производство, конверсия урана, циркониевый прокат и т.д.), увидим на следующих шагах после 2013.
29.10.2010 10:21:34 инженер
Пример реальной диверсификации: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/10/27/n_1564706.shtml Вот интересно, это с обогащением или только сборка?
28.10.2010 16:09:33 Bао
Интересно а, что может не состыковаться если будут собирать из российских комплектующих? Принимать сборки тоже будут русские, отвечать за топливо какое-то время тоже они. Китайцев обучили - они уже первые перегрузки делают для себя - поэтому и украинцев научат - только время надо немного больше чем китайцам.
28.10.2010 13:23:57 alex_bykov
Ну, а как себе это еще объяснить, если кроме победных реляций и слова "поэтапный" в открытую прессу ничего не попадает. Другого варианта я просто не вижу. А насчет "несостыкуется" беспокоюсь мало, поскольку у ТВЭЛа есть заводы-прототипы...
28.10.2010 13:09:30 эксперт
Это как? Поэтапная квалификация? Проекта завода не будет, а будут этапы? Цех №1, цех №2 и т.д. Для каждого ОВОС, проектная документация. Могу только позавидовать регулятору, работы бесконечный край. А еще где-то с чем-то не состыкуется.
28.10.2010 12:55:48 alex_bykov
эксперт, полная передача технологий, насколько я понимаю, состоится к 2020 году, после того, как на заводе будет построена вся оговоренная цепочка. До 2020 года элементы цепочки будут вводиться поэтапно (2013 год - сборка ТВС из комплектующих) с передачей технологии на соответствующий элемент технологической цепочки. Соответственно, и квалификация тоже будет поэтапной.
28.10.2010 12:51:21 эксперт
Единственный вопрос: Как можно квалифицировать производство в Украине без передачи технологий? Их передача предусматривается не позднее 2020 года, соответственно и с квалификацией завода необхомо подождать до 2020 года.
27.10.2010 20:29:42 atominfo
Ни фига не понял. А чей у меня пресс-релиз тогда лежит? http://atominfo.ru/news3/c0599.htm Кулхацкеры что-ли развлекаются с твэловских компьютеров? :))) Да и РИА "Новости" выдали новость про подписание.
27.10.2010 18:47:46 Kamina
ну не козлы, а?
27.10.2010 18:21:23 Xiao
Поторопилось РБК. Вроде пока еще не подписали однако :-))))
27.10.2010 17:23:42
http://www.rbc.ua/rus/top/show/tvel-i-yadernoe-toplivo-podpisali-soglashenie-o-stroitelstve-27102010162200
27.10.2010 16:23:19 fox
Вот за что нас любят, так это за последовательность
* Ваше имя
* Комментарий
 
правила размещения комментариев
 
 
Мнения экспертов










Все мнения
Опрос
Будет ли строиться завод СЯТ в Украине?

Да, с ТВЭЛом
Да, с Westinghouse
Будет, но не при нашей жизни
Нет. Достаточно двух производителей на рынке
Нет. Конкуренты договорятся и построят СП в Чехии
Нет. Согласуют СП на базе НЗХК

Теги
Атомпром(245) - АЭС(793) - В мире(744) - Дискуссионный клуб(375) - ЗАЭС(162) - Инжиниринг(26) - Кадры(132) - КИУМ(7) - Курьезы(39) - МОКС-топливо(14) - МЦОУ(31) - Наука(83) - Оказывается(130) - ОЯТ(89) - Продление ресурса(86) - РАО(54) - РАЭС(152) - Регуляторная политика(367) - Термоядерный реактор(15) - Технологии(202) - Украина(489) - Уран(215) - Финансы(207) - ХАЭС(202) - Цирконий(9) - ЧАЭС(247) - ЮУАЭС(189) - Ядерное машиностроение(175) - Ядерное приборостроение(25) - Ядерное топливо(396)
Реклама
Авиабилеты avia.ua
Погода Киев
© 2009-2018 AtomNews
Агентство атомных новостей
Использование и перепечатка материалов допускается при указании ссылки на источник.

Разработка и дизайн
Интерактивные системы